FALERISTIKA.SU

Форум по изучению наград и истории

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 79 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Next
Author Message
PostPosted: Sun Oct 04, 2020 4:58 pm 
Offline
с доступом

Joined: Sun Jan 17, 2010 7:01 pm
Posts: 4924
Из интернета.

попались несколько страниц интересного дела о Славе 2-й степени, и как её ношение узаконил ПВС СССР.
кратко суть следующая:

1. мл.сержант, наводчик батареи кавдивизии
в 1944 был награжден Сл3ст, затем представлен к Сл2ст, а уже через месяц (т.е. не дождавшись собственно награждения) представлен к Сл1ст.
2. командующий артиллерией фронта воздержался от награждения Сл2ст без указания причин и не известив об этом командование части.
3. в 1945 Указом ПВС СССР кавалер награжден Сл1ст.
произошло нарушение статуса.
4. в 1962г. по ошибочному подтверждению ГУКа МО СССР кавалеру таки был вручен орден Сл2ст.
и 6 лет он считался полным кавалером.
5. но видимо кто-то, где-то в РВК или в ГУКе очнулся и ожидая нагоняя решил подсуетиться, МО СССР срочно запросило ПВС СССР о сохранении награды кавалеру (иначе будет грандиозный скандал, полетят головы из ведомства без пенсии и мундира или еще чего похуже) и подтвердить его кривое неутвержденное награждение Указом ПВС.
6. ПВС СССР вошел в положение МО СССР и учтя все мыслимые и немыслимые справки и характеристики, представленные и собранные на кавалера (послевоенные естественно) оперативной издал Указ о награждении Сл2ст, но с грифом "не подлежит опубликованию", чтобы скандал не дай бог не всплыл!

во общем все довольны, всем хорошо, но тот кто пробивку закажет в ЦАМО или в УК не увидит Указа по 2-й Славе, либо будет пробел в дате награждения или еще чего и все будут ломать голову как и почему поздняя Слава 2ст с большим номером вручена по приказу 1944г., изобретая самые фантастичные версии, а любители купить халяву будут опускать продавца, типа туфту продает или не из комплекта или типа сам УК напечатал.
а все потому, что Указ в ЦАМО ему никто не вытащит/не скажет скорее всего.
а в ГАРФе пожалуйста, все есть но без печатей и подписей, но не в той папочке, где ему как бы надо быть.

посмотрел на ПН: есть НЛ только на Сл3ст, строка в Указе на Сл1ст и медали в учетке.
Сл2ст на ПН нет вовсе, что собственно и должно быть по факту.

такая наша жизнь, все не так как кажется или хочется видеть некоторым...


Top
 Profile Send private message  
Reply with quote  
PostPosted: Sun Oct 04, 2020 4:59 pm 
Offline
с доступом

Joined: Sun Jan 17, 2010 7:01 pm
Posts: 4924
В протоколах наградной комиссии ЦИК СССР 1931г. лично видел представление и отклонение оного на второй БКЗ РСФСР Лаврентия Павловича Берии, первый ему дали в 1924.
"за 5 лет упорной работы по ликвидации повстанцев (кстати честно признается, что несмотря на успехи окончательно движение в Закавказье не подавлено), агентов иноконсульсв и вредителей"
хотели, но не смогли наградить. Комиссия отказала.
Так Берия и не получил больше БКЗ за делА, только выслугу...


Top
 Profile Send private message  
Reply with quote  
PostPosted: Sun Oct 04, 2020 4:59 pm 
Offline
с доступом

Joined: Sun Jan 17, 2010 7:01 pm
Posts: 4924
в период с 1946 по 1964гг. за выслугу лет в н/х было произведено 1 млн 612 тысяч 624 награждения. (орденов 462559, медалей 1150065)

в период с 1946 по 1964гг. за выслугу лет в СА и ВМФ было произведено 1 млн 484 тысячи 719 награждений
в период с 1946 по 1964гг. за выслугу лет в МВД и КГБ было произведено 584 тысячи 830 награждений
(вместе по СА и ВМФ и НКВД/НКГБ после ВОВ орденов 903827, медалей 1165722).

итого 3 млн 681 тысяча 173 награждения
при общем числе награждений за те же годы: 5 млн 424 тысячи 86 награждений или 67,88% от общего числа.

таким образом называть 2/3 всех награждений в виде выслуги, как незначительное число, не оказывающее влияние на систему награждений, мягко говоря, некоррректно. для этого надо быть либо совсем не в теме, либо отказываться от признания очевидного факта, что награждение весомыми орденами за выслугу лет однозначно подорвало всю систему награждений в СССР и стимулировало её полную деградацию...

Всего в армии, флоте и НКВД/НКГБ за период 1944-1957 года было роздано 2 487 322 наград за выслугу лет (орденов 1083431, медалей 1403891).
говорят, что все придумал Хрулев (главный интендант ВС СССР), но это не так. Он задал вопрос вождю. Вождь попросил подготовить справку и дать предложения Голикову (начальнику ГУК МО СССР в тот момент), а потом сам принял решение.


Top
 Profile Send private message  
Reply with quote  
PostPosted: Sun Oct 04, 2020 5:01 pm 
Offline
с доступом

Joined: Sun Jan 17, 2010 7:01 pm
Posts: 4924
к вопросу о неврученках, как все было запущено даже до финской и ВОВ

запрос из секретариата цик в НКО:
по данным учета наградного сектора из числа награжденных в 1936-37 свыше 900 чел еще не вручены награды.
в это число входят 118 чел за выполнение спецзаданий правительства.

записка из НКО в зав.секретариат президиума цик от 8 мая 1937 в ответ на запрос:
в данное время не вручены ордена награжденным постановлениями цик за 1936-37гг.
всего 760 чел, из них по морсилам ркка 160 чел, за выполнение особого задания 540 чел, по одква и забво 60 чел.

моряков просьба наградить после 1.10.37 т.к. они заняты выполнением особых заданий по боевой подготовке и вызвать их не представляется возможным.
указать сроки выполнения особого задания на 540 чел не представляется возможным, т.к они еще не вернулись из командировок.


Top
 Profile Send private message  
Reply with quote  
PostPosted: Sun Oct 04, 2020 5:03 pm 
Offline
с доступом

Joined: Sun Jan 17, 2010 7:01 pm
Posts: 4924
К началу войны у СССР было 1106 генералов и адмиралов. Во время войны это звание получили 3700 человек. Из 4800 погибли в бою 235, а всего с учетом убыли по болезни, из-за несчастных случаев, репрессий более 500 человек. Почти треть наших генералов и адмиралов находилась на Дальнем Востоке.

В германской армии насчитывалось более 1500 генералов и адмиралов, но с учетом генералов вассальных войск. Разница численности советских и собственно германских генералов на советско-германском фронте была незначительная (на начало ВОВ).
Германский генералитет, включая небоевые потери, потерял 963 человек, из которых погибли в бою 223.

В плен попали 553 германских генерала, советских − 72 (по другим данным − 83).
Покончили жизнь самоубийством 64 немецких и 9 советских генералов.


Top
 Profile Send private message  
Reply with quote  
PostPosted: Sun Oct 04, 2020 5:04 pm 
Offline
с доступом

Joined: Sun Jan 17, 2010 7:01 pm
Posts: 4924
Шафранов Петр Георгиевич, нач.отдела в КО при СНК СССР (1938-41), начал войну ком.арт.полка, п-ник на 22.01.41,
ком.5А (10.44-12.44), 31А (12.44-05.45), г-л (1944),
ГСС, 2 ОЛ, 3 БКЗ, Су2, Ку2, БХ2

Чанчибадзе Порфирий Георгиевич, ком.стр.полка, п-ник,
ком.2 гв.А (06.44-05.45), г-л (1943),
ГСС, 2 ОЛ, 3 БКЗ, Су1, Су2, Ку2, БХ2, КЗ

Тарасов Герман Федорович, НШ погран.отряда, п-ник,
ком.41А (05.42-12.42), 70А (12.42-04.43), 53А (12.43-01.44) г-м (1941), погиб в Венгрии
ОЛ, БХ1, БКЗ, ОВ1, 2 КЗ

Рогинский Сергей Васильевич, нач.отд.ВО, п-ник,
ком.54А (03.43-12.44), 67А (02.45-03.45), г-л (1943)
ОЛ, 2 БКЗ, Ку1, БХ1

Поленов Виталий Сергеевич, нач.погран.отряда, п-ник,
ком.31А (04.42-02.43), 5А (02.43), 47А (10.43-05.44), г-л (1943)
2 ОЛ, 5 БКЗ, Су1, Ку1, Су2

Перхорович Франц Иосифович, препод.ВК ГЦОЛИФК (1940), ком.стр.полка, п-ник,
ком.47А (11.44-05.45), г-л (1943),
ГСС, 3 ОЛ, 4 БКЗ, Су1, Ку1, Су2

Захватаев Никанор Дмитриевич, ст.препод.ВАГШ, п-ник,
ком.1 УА (05.44-02.45), 4 гв.А (03.45-05.45), 35А (06.45-09.45), г-п (1945),
ГСС, 2 ОЛ, 4 БКЗ, Су1, Ку1, Ку2
Св.Вл 4ст, Св.А 4 ст, Св.Ст 3ст, ГК 4 ст

Баграмян Иван Христофорович, нач.ОО штаба ВО, п-ник,
ком.11 гв.А (07.42-09.43), 1 ПбФ (11.43-02.45), ЗГВ (02.45-04.45), 3 БФ (04.45-05.45), г.а. (1943),
2 ГСС, 7 ОЛ, ОктРев, 3 БКЗ, 2 Су1, Ку1, ЗСРвВС 3ст, почет.оружие


Top
 Profile Send private message  
Reply with quote  
PostPosted: Wed Oct 07, 2020 7:49 pm 
Offline
с доступом

Joined: Sun Jan 17, 2010 7:01 pm
Posts: 4924
1.


Attachments:
1.jpg
1.jpg [ 401.66 KiB | Viewed 9305 times ]
Top
 Profile Send private message  
Reply with quote  
PostPosted: Wed Oct 07, 2020 8:30 pm 
Offline
кавалер форумного знака

Joined: Mon Jan 11, 2010 6:26 pm
Posts: 1774
Спасибо!
Неожиданно...

_________________
Жизнь прекрасна, рефлексы условны, а истина относительна…


Top
 Profile Send private message  
Reply with quote  
PostPosted: Sun Nov 29, 2020 7:46 am 
Offline
с доступом

Joined: Sun Jan 17, 2010 7:01 pm
Posts: 4924
Именной банк неврученных наград периода Великой Отечественной войны будет размещен на сайте "Российской газеты"
http://www.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=2015012259

В редакцию РГ принесли... 8 тысяч орденов и медалей. Представители Главного управления кадров и Центрального архива Минобороны РФ официально передали для размещения на сайте "Российской газеты" первый обработанный массив информации о неврученных наградах периода Великой Отечественной войны.

По словам заместителя начальника ЦАМО РФ Виктора Цымлянского, на этот день в нем 8208 фронтовиков, которые были награждены за боевые отличия, но не получили своих орденов и медалей.

Не получили по разным причинам. Кто-то погиб и был представлен посмертно. Кого-то с ранением увезли в медсанбат или госпиталь, а после выздоровления перевели в другую часть. Много было и тех, кого после тяжелых ранений и длительного нахождения в госпиталях списывали с военной службы и отправляли "долечиваться" домой. Связи с фронтовиком в штабных документах терялись, и награда оставалась неврученной.

Почему не получил свою третью "Славу" младший сержант Бочаров Федор Андреевич 1903 года рождения, призванный на фронт из Курской области? А старший лейтенант Рухамин Исаак Григорьевич из 19-й стрелковой дивизии так и не подержал в руках редкий для офицера в его звании полководческий орден Александра Невского?

И сколько всего может оказаться таких, не похожих одна на другую человеческих историй? По мнению начальника отдела наград в Главном управлении кадров Минобороны РФ Михаила Иванова, с которым солидарны коллеги из главного военного архива в Подольске, число неврученных наград за время войны может достигать 600-700 тысяч.

- Работа по их выявлению и поиску фронтовиков, которым награды принадлежат, в той или иной форме велась все послевоенные годы, - подчеркнула на встрече в "РГ" заместитель начальника ЦАМО Наталия Емельянова. - При этом искали главным образом тех, кто выжил на войне и кому законным образом могли быть вручены их боевые ордена и медали.

Когда поступали такие запросы от самих фронтовиков или их близких, сотрудникам архива и Управления кадров минобороны приходилось, по существу, вручную "просеивать" огромные массивы документов, чтобы установить факт награждения. И наоборот, обнаружив неврученную награду, старались найти послевоенный адрес фронтовика - для этого использовали базу данных Пенсионного фонда, направляли запросы в местные военкоматы. И, случалось, находили живых участников войны, которым полагались награды. В торжественной обстановке, в присутствии детей и внуков их вручали ветеранам.

Такие истории давали повод нам всем порадоваться за награжденных. Теперь и этого нет, потому что в живых осталось совсем мало фронтовиков. Но зато появились новые возможности и новые технологии поиска. Наряду с архивным банком данных www.obd-memorial.ru (на погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной) создана удобная и не менее востребованная база данных на всех награжденных www.podvignaroda.ru.

А летом 2013 года по итогам заседания Оргкомитета "Победа" президент России Владимир Путин дал поручение Министерству обороны России организовать работу по поиску неизвестных героев Великой Отечественной войны 1941-1945 годов, обнародованию их имен и вручению им или передачу в семьи погибших (умерших) ветеранов наград, не врученных ранее.

За прошедшие полтора года сотрудники ЦАМО в тесном контакте с Главным управлением кадров Минобороны РФ проделали в этом направлении большую и результативную работу. Были проанализированы имеющиеся архивные документы и организована перекрестная проверка сведений о награждениях и награжденных. "Главное отличие нынешнего этапа, - говорит Виктор Цымлянский, - в том, что мы выявляем ВСЕХ участников войны, которым не вручены награды".

Мы будем информировать, как продвигается работа. А именная база неврученных наград на первые 8 тысяч фронтовиков станет доступна на сайте "Российской газеты" к 23 февраля 2015 года.


«Российская газета»
22.01.2015


Top
 Profile Send private message  
Reply with quote  
PostPosted: Mon Nov 30, 2020 7:15 pm 
Offline
с доступом

Joined: Sun Jan 17, 2010 7:01 pm
Posts: 4924
2.


Attachments:
1.JPG
1.JPG [ 398.8 KiB | Viewed 8077 times ]
Top
 Profile Send private message  
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 79 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: karlsonandr and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group