FALERISTIKA.SU

Форум по изучению наград и истории

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2012 5:57 pm 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 15, 2011 7:43 pm
Сообщений: 124
Откуда: Москва
Грета писал(а):
Железный писал(а):
Например, кавалер не вписал награды, после смерти его награды переходят наследнику 1 очереди - жене. В данном случае, исходя из права - это "наследование по закону" (По закону наследуется имущество наследодателя, которое не было им завещано). Потом жена умирает и наследником имущества становится наследник 2 очереди - ее родной брат. Получается он и наследник наград кавалера и так же на них может претендовать или нет?


Нет не так. После того, как жена умершего вступила в наследство, наследство становится её собственностью.
После её смерти её собственность, в том числе принятая от супруга, делится между её наследниками, а не наследниками её покойного супруга. То есть по закону очереди, наследниками её собственности становятся её родители или дети (если они есть).

Спасибо за ответ, Грета.
Но я про её наследников и говорю. Если из родственников остался только её брат, то, получается, он может претендовать на наследование данных наград кавалера?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2012 4:43 pm 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Чт апр 08, 2010 7:09 am
Сообщений: 1030
Железный писал(а):
Спасибо за ответ, Грета.
Но я про её наследников и говорю. Если из родственников остался только её брат, то, получается, он может претендовать на наследование данных наград кавалера?


Есессно :u-gu:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2012 6:10 pm 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 15, 2011 7:43 pm
Сообщений: 124
Откуда: Москва
Грета писал(а):
Железный писал(а):
Спасибо за ответ, Грета.
Но я про её наследников и говорю. Если из родственников остался только её брат, то, получается, он может претендовать на наследование данных наград кавалера?


Есессно :u-gu:

Наше государство думает по-другому :cry:


Вложения:
`12.JPG
`12.JPG [ 149.03 KiB | Просмотров: 2059 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2012 2:35 pm 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Чт апр 08, 2010 7:09 am
Сообщений: 1030
Железный писал(а):
Грета писал(а):
Железный писал(а):
Спасибо за ответ, Грета.
Но я про её наследников и говорю. Если из родственников остался только её брат, то, получается, он может претендовать на наследование данных наград кавалера?


Есессно :u-gu:

Наше государство думает по-другому :cry:


и? ВСЁ ВЕРНО..
Если орден самим награжденным не был получен, то и наследовать нечего.
Насколько я поняла из вашего письма, награда есть, а судя по письму Минобороны у вас оказывается её нет.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2012 4:59 pm 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 15, 2011 7:43 pm
Сообщений: 124
Откуда: Москва
Грета писал(а):
и? ВСЁ ВЕРНО..
Если орден самим награжденным не был получен, то и наследовать нечего.
Насколько я поняла из вашего письма, награда есть, а судя по письму Минобороны у вас оказывается её нет.

Но наследники-то получают сейчас хотя бы книжки, я посчитал, что и в данном случае получить возможно.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2012 6:42 pm 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Чт апр 08, 2010 7:09 am
Сообщений: 1030
Железный писал(а):
Грета писал(а):
и? ВСЁ ВЕРНО..
Если орден самим награжденным не был получен, то и наследовать нечего.
Насколько я поняла из вашего письма, награда есть, а судя по письму Минобороны у вас оказывается её нет.

Но наследники-то получают сейчас хотя бы книжки, я посчитал, что и в данном случае получить возможно.


Дело в том, что понятие "наследник" по Гражданскому Кодексу и по указному наградному праву различное (к сожалению... )


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2013 1:23 pm 
Не в сети
Кавалер форумного знака

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 5:26 pm
Сообщений: 1729
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 15 ноября 2012 г. N АПЛ12-649

Апелляционная коллегия Верховного Суда Российской Федерации в составе
председательствующего Федина А.И.,
членов коллегии Манохиной Г.В., Крупнова И.В.
при секретаре Кулик Ю.А., с участием старшего военного прокурора отдела управления Главной военной прокуратуры Чичуги А.В., представителя заявителя Лебедевой А.Н. по доверенности Бусарова А.В. и представителя ФСБ России Потапова С.Е. рассмотрела в открытом судебном заседании материалы судебного производства по заявлению Лебедевой А.Н. о восстановлении прав ее реабилитированного отца Антонова-Грицюка Н.И. на посмертное возвращение "Почетного Знака ВЧК-ГПУ",
по кассационной жалобе Лебедевой А.Н. на постановление Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 4 сентября 2012 г., которым в удовлетворении заявления Лебедевой А.Н. отказано.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Крупнова И.В., выступления представителя заявителя Лебедевой А.Н. по доверенности Бусарова А.В. в обоснование доводов кассационной жалобы, представителя ФСБ России Потапова С.Е., возражавшего против удовлетворения кассационной жалобы, заключение прокурора Чичуги А.В., полагавшего необходимым в удовлетворении кассационной жалобы отказать, Апелляционная коллегия Верховного Суда Российской Федерации

установила:

Лебедева А.Н. обратилась в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением, в котором с учетом уточнения своих требований просила обязать ФСБ России издать в порядке внутриведомственной реабилитации приказ о восстановлении ее отца Антонова-Грицюка Н.И. в праве на Почетный знак ВЧК-ОГПУ.
Постановлением Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 4 сентября 2012 г. в удовлетворении заявления Лебедевой А.Н. отказано.
В кассационной жалобе Лебедева А.Н. просит постановление Военной коллегии отменить, а заявленное требование о праве Антонова-Грицюка Н.И. на посмертное возвращение ведомственной награды удовлетворить.
В обоснование жалобы она указывает на оставление судом без внимания имеющих существенное значение для дела обстоятельств о том, что нагрудный знак, которым ее отец был награжден за конкретные боевые заслуги, был незаконно изъят при его жизни, а не был им утрачен, что в приведенном судом Положении, утвержденном ФСБ России от 29 мая 2012 г. N 251, речь идет об утрате награжденным или его родственником награды только в чрезвычайных ситуациях, что отказ в изготовлении дубликата нагрудного знака не основан на законе и что действующим законодательством предусмотрено возвращение государственных наград.
Из сказанного заявитель делает вывод, что последствия репрессий в отношении Антонова-Грицюка Н.И. не устранены, а суд отказал в восстановлении нарушенных прав ее отца.
Рассмотрев материалы дела и доводы кассационной жалобы, Апелляционная коллегия Верховного Суда Российской Федерации не находит оснований для отмены постановления Военной коллегии.
В суде установлено, что Антонов-Грицюк Н.И., награжденный приказом ГПУ от 4 февраля 1933 г. N 57 Почетным Знаком ВЧК-ГПУ в XV годовщину ВЧК-ОГПУ, в судебном порядке указанного Знака не лишался, а этот Знак был изъят у него во время обыска 23 октября 1938 г., после чего сдан на хранение дежурному по приему арестованных НКВД СССР.
В связи с тем, что приговор в отношении Антонова-Грицюка Н.И., осужденного 22 февраля 1939 г. по ст. 58-1а, 58-8 и 58-11 УК РСФСР к высшей мере наказания - расстрелу с конфискацией имущества, определением Военной коллегии Верховного Суда СССР от 5 января 1955 г. был отменен с прекращением дела в связи с отсутствием в его действиях состава преступления, приказом ФСБ России от 19 июля 2012 г. N 364 был признан незаконным приказ НКВД СССР от 5 ноября 1938 N 2367 в части увольнения Антонова-Грицюка Н.И. с военной службы в связи с арестом и принято решение полагать его исключенным из кадров НКВД СССР в связи с гибелью.
Кроме того, Лебедевой А.Н. была выдана справка от 30 августа 2012 г. N 14/УСР/33262 о том, что ее отец приказом ОГПУ от 4 февраля 1933 г. N 57 был награжден Почетным знаком ВЧК-ОГПУ, а также в 2009 и 2012 годах письменно подтверждено, что он этого Знака не лишался.
Поскольку Антонов-Грицюк Н.И. Почетного знака ВЧК-ОГПУ не лишался, суд первой инстанции пришел к правильному выводу о том, что восстановления его права на ведомственную награду не требуется.
При этом суд правомерно, со ссылкой на ст. 12 Закона Российской Федерации от 18 октября 1991 г. N 1761-1 "О реабилитации жертв политических репрессий", указал, что реабилитированным лицам предусмотрено возвращение только государственных наград.
Что касается возвращения ведомственных наград, то согласно п. 10 Положения о медалях и нагрудных знаках Федеральной службы безопасности Российской Федерации, утвержденного приказом ФСБ РФ от 29 мая 2012 г. N 251, которое действует в настоящее время, наследникам (родственникам) награжденного лица в случае утраты ведомственной награды выдается справка о награждении ведомственной наградой, а в соответствии с п. 11 Положения муляжи и дубликаты ведомственных наград, а также наград государственных органов, правопреемником которых является ФСБ России, не изготавливаются.
Кроме того, согласно п. 16 Статута Почетного Знака ВЧК-ОГПУ, утвержденного приказом ОГПУ от 23 ноября 1932 г. N 1087, указанная ведомственная награда после смерти награжденного должна быть возвращена в отдел кадров ОГПУ.
Вопреки утверждению в жалобе, названные положения также правомерно применены при рассмотрении заявления Лебедевой А.Н., поскольку только этими ведомственными нормативными актами регулируются вопросы возвращения ведомственных наград.
Таким образом, суд пришел к правильному выводу о том, что в связи с выдачей заявителю справки о награждении ее отца ведомственной наградой, а также с учетом издания ФСБ России приказа от 19 июля 2012 г. N 364 в части, касающейся Антонова-Грицюка Н.И., оснований утверждать о том, что последствия незаконного осуждения в отношении него не устранены, не имеется.
Изложенное указывает на законность обжалуемого постановления Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 4 сентября 2012 г. и отсутствие оснований для удовлетворения кассационной жалобы.
Руководствуясь ст. 377, 378 и 388 УПК РФ, Апелляционная коллегия Верховного Суда Российской Федерации

определила:

постановление Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 4 сентября 2012 г. по заявлению Лебедевой А.Н. оставить без изменения, а ее кассационную жалобу - без удовлетворения.

Председательствующий
А.И.ФЕДИН

Члены коллегии
Г.В.МАНОХИНА
И.В.КРУПНОВ

_________________
Жизнь прекрасна, рефлексы условны, а истина относительна…


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2013 6:40 pm 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Чт апр 08, 2010 7:09 am
Сообщений: 1030
А это к чему и причем тут??? Это о ведомственных наградах решение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 29, 2014 2:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб апр 20, 2013 8:14 am
Сообщений: 1020
2. Наследование наград, на которые не распространяется
законодательство о государственных наградах
Российской Федерации

Часть 2 ст. 1185 ГК РФ устанавливает второй правовой режим государственных наград, принадлежавших наследодателю, на которые не распространяется законодательство о государственных наградах Российской Федерации, определяя, что они, а также почетные, памятные и иные знаки, в том числе награды и знаки в составе коллекций, входят в состав наследства и наследуются на общих основаниях, установленных ГК РФ. Это могут быть юбилейные медали Российской Федерации, награды, учреждаемые федеральными органами государственной власти и иными федеральными государственными органами, так называемые ведомственные награды (например, медаль К.Д. Ушинского, награждение которой осуществляется Министром образования и науки РФ, медаль А.Ф. Кони - Министром юстиции Российской Федерации) или награды, учреждаемые органами государственной власти субъектов Российской Федерации (например, Почетный знак губернатора Рязанской области "За веру и добродетель"). В эту же категорию следует включить государственные награды СССР (и, надо полагать, РСФСР и иных советских республик), а также государственные награды Российской Федерации, которые на момент смерти награжденного были исключены из тех, на которые распространяется законодательство о государственных наградах Российской Федерации (например, орден "За морские заслуги", медаль "За заслуги в проведении Всероссийской переписи населения", медаль "За труды по сельскому хозяйству", медаль "За развитие железных дорог", почетные звания "Заслуженный агроном Российской Федерации", "Заслуженный ветеринарный врач Российской Федерации", "Заслуженный зоотехник Российской Федерации", "Заслуженный изобретатель Российской Федерации", "Заслуженный мелиоратор Российской Федерации", "Заслуженный метролог Российской Федерации", "Заслуженный механизатор сельского хозяйства Российской Федерации", "Заслуженный пограничник Российской Федерации", "Заслуженный работник бытового обслуживания населения Российской Федерации", "Заслуженный работник торговли Российской Федерации", "Заслуженный рационализатор Российской Федерации" и некоторые другие).
Награды иностранных государств, муниципальных образований, общественных и религиозных объединений, иных организаций и даже частных лиц не являются собственно государственными наградами, поэтому их овеществление (знаки, медали и т.п.) имеет режим обычных вещей, подлежащих наследственному правопреемству.
Общий режим наследования подобных наград может ограничиваться только специальными правилами о наследовании их овеществления, т.е. исключительно в качестве вещей, относящихся к определенному виду, например к вещам, ограниченным в гражданском обороте. Речь в первую очередь идет о наследовании наградного оружия.
В соответствии со ст. 20.1 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" (в редакции от 08.12.2003 N 170-ФЗ) наградным оружием признается гражданское, боевое короткоствольное ручное стрелковое и холодное оружие, полученное гражданами Российской Федерации в качестве награды на основании указа Президента Российской Федерации, постановления Правительства Российской Федерации, наградных документов глав иностранных государств и глав правительств иностранных государств, а также на основании приказов руководителей государственных военизированных организаций. Разрешение на хранение и ношение наградного оружия гражданами Российской Федерации выдается органами внутренних дел по месту жительства. Для получения указанного разрешения граждане Российской Федерации, не являющиеся военнослужащими и сотрудниками государственных военизированных организаций, обязаны представить в органы внутренних дел медицинское заключение. Виды, типы, модели боевого короткоствольного ручного стрелкового и холодного оружия, которым могут награждаться граждане Российской Федерации, а также порядок награждения указанным оружием устанавливаются Правительством Российской Федерации <3>.
--------------------------------
<3> Подробнее об этом см.: Коренев А.П., Шалашов В.И. О наследовании и дарении гражданского оружия // Государство и право. 1997. N 1. С. 68 - 70; Серебрякова А.А. Наследование гражданского и наградного оружия // Наследственное право. 2007. N 2. С. 32 - 34.

Что касается наследования наградного оружия, то не допускается наследование боевого короткоствольного ручного стрелкового наградного оружия, следовательно, возможно правопреемство в отношении наградного гражданского стрелкового и холодного оружия.

_________________
"Все, кто сеет на земле смуту, войны и братоубийство, будут прокляты и убиты".
Слава Судоплатову!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2015 10:32 pm 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Чт апр 08, 2010 7:09 am
Сообщений: 1030
Даниил,
во-первых, не мешало бы указывать источник вашего поста, ведь вы не автор
( источник вашего поста - "Наследование государственных наград, почетных и памятных знаков" Блинков О.Е.)
во-вторых, статья Блинковым была написана в 2010 году, еще до обсуждаемого Постановления Пленума Верховного Суда РФ 2012 года.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: maxlin и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB