FALERISTIKA.SU

Форум по изучению наград и истории

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2015 10:54 pm 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Чт апр 08, 2010 7:09 am
Сообщений: 1030
polimed писал(а):
Даниил писал(а):
Да особо не в чем. Чисто интерес.
Ветеран А. Унаследовал сын Б. Помер Б. Включаются ли награды А, перешедшие к Б, в наследственную массу для внука В или для наследника иной очереди - Г. или Д?

Наследственное право - да, не мой профиль. Не всем же быть юристами, инженеры-энергетики тоже нужны?

Вы уточнили бы вопрос - награды или всё-таки государственные награды? Государственные награды СССР, входящие в наградную систему РФ, передаются на хранение. Права собственности на них не возникает. Государственные награды СССР, не вошедшие в наградную систему РФ - наследуются. В Вашем случае - не упомянуто какие награды.


Ув. polimed!
Тут уточнение в самом вопросе... Автор поста написал, что награды "унаследовал сын Б". Если унаследовал, то только то, что можно наследовать, то есть награды не входящие в наградную систему РФ.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 12, 2017 4:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб апр 20, 2013 8:14 am
Сообщений: 1019
Нашёл в сети такое


Вложения:
11111111111111111111111111111111111111.jpg
11111111111111111111111111111111111111.jpg [ 445.18 KiB | Просмотров: 419 ]

_________________
"Все, кто сеет на земле смуту, войны и братоубийство, будут прокляты и убиты".
Слава Судоплатову!
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 10, 2017 5:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб апр 20, 2013 8:14 am
Сообщений: 1019
Позиции Федеральной нотариальной палаты


Вложения:
фнп1.jpg
фнп1.jpg [ 174.31 KiB | Просмотров: 341 ]
фнп2.jpg
фнп2.jpg [ 168.52 KiB | Просмотров: 341 ]
фнп3.jpg
фнп3.jpg [ 225.16 KiB | Просмотров: 341 ]

_________________
"Все, кто сеет на земле смуту, войны и братоубийство, будут прокляты и убиты".
Слава Судоплатову!
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 10, 2017 5:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб апр 20, 2013 8:14 am
Сообщений: 1019
Ещё позиция Минюста (два письма) - награды СССР наследуются на общих основаниях, с возникновением на них, соответственно, в силу Гражданского кодекса РФ, права собственности


Вложения:
задах.jpg
задах.jpg [ 178.41 KiB | Просмотров: 341 ]
задах2.jpg
задах2.jpg [ 92.8 KiB | Просмотров: 341 ]
заскал.jpg
заскал.jpg [ 173.14 KiB | Просмотров: 341 ]

_________________
"Все, кто сеет на земле смуту, войны и братоубийство, будут прокляты и убиты".
Слава Судоплатову!
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 19, 2017 5:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб апр 20, 2013 8:14 am
Сообщений: 1019
Законодательством РФ регламентируются действия в отношении следующих государственных наград:
- государственные награды РФ и иностранные награды (Указы Президента РФ от 07.09.2010 №1099 и от 10.10.2015 №506) - вручение, статус, ношение, льготы

- РФ (было), РСФСР, СССР (ст. 324 УК РФ).

Ст. 1185 Гражданского кодекса РФ - Г К РФ (наследование) различает два типа госнаград:
- государственные награды, которых БЫЛ УДОСТОЕН наследодатель и на которые распространяется законодательство о государственных наградах Российской Федерации; -
то есть принятие награды непосредственно за умершим награжденным (курсив мой)
не входят в состав наследства. Передача указанных наград после смерти награжденного другим лицам осуществляется в порядке, установленном законодательством о государственных наградах Российской Федерации.

Трактовка как «БЫЛ УДОСТОЕН и» неодновременно «На которые распространяется» (то есть альтернативное противопоставление - награды умершего и награды, на которые распространяется - два типа наград) имеет место быть, но нелогична, ибо если судить буквально по принципу «упоминается в законодательстве, значит, законодательство распространяется» - неумно, ибо не упоминаются только награды Российской империи, а с её юридического краха и отмены всех чинов-орденов-сословий минуло 100 лет, а награжденному должно быть тогда хотя бы лет 115-120 минимум.

Таким образом, награды непосредственно умершего, на которыю распространяется законодательство РФ о госнаградах - фактически можно трактовать, что и делается Администрацией Президента, как награды РСФСР, СССР, РФ..

- ПРИНАДЛЕЖАВШИЕ наследодателю государственные награды, на которые не распространяется законодательство о государственных наградах Российской Федерации, почетные, памятные и иные знаки, в том числе награды и знаки в составе коллекций -то есть государственные награды, которые были у ненагражденного ими умершего (не у награжденного, а просто умершего) - унаследованные им, приобретенные, сколлекционированные - любой вариант - входят в состав наследства и наследуются на общих основаниях, установленных Г К РФ.

Термины "на которые распространяется законодательство" и "на которые не распространяется" тупы до безобразия, так как в законодательстве РФ есть нормы, как указывалось выше, о наградах РСФСР, СССР, РФ, иностранных наградах.
То есть получается, что законодательство РФ о госнаградах не распространяется только на награды Российской империи.

И власть, придумав тупую формулировку, теперь не знает, как выкрутиться из своей тупости.

Решение пытался найти Пленум Верховного суда, и вот что получилось.

Как установлено пунктом 72 Постановления Пленума Верховного суда РФ от 29.05.2012 №9, в состав наследства входят и наследуются на общих основаниях все государственные награды, КОТОРЫЕ НЕ ВХОДЯТ В ГОСУДАРСТВЕННУЮ НАГРАДНУЮ СИСТЕМУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, УСТАНОВЛЕННУЮ УКАЗОМ ПРЕЗИДЕНТА РФ ОТ 07.09.2010 №1099 (ордена и медали СССР в государственную наградную систему РФ не входят).

Таким образом, Пленум ВС РФ внес ясность - часть 1 статьи 1185 Г К РФ относится только к наградам РФ, которыми был награжден покойный.

То есть, по мнению судебной власти, законодательство РФ о госнаградах распространяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на госнаграды РФ.

Позиция Администрации Президента Постановление Пленума ВС РФ не учитывает и дает собственную трактовку, сваливая все упоминаемые в законодательстве РФ награды в одну кучу - и РФ, и СССР, и РСФСР, и иностранные по принципу "упоминается в законодательстве, значит, и распространяется на них".

Имеет ли место быть такая трактовка? Да, но она неумна, ибо тогда непонятна часть 2 статьи 1185 Г К РФ, что же это за награды, на которые законодательство РФ о госнаградах не распространяется, только награды Российской империи? НО и Андрей Первозванный, и Невский, и Георгий снова в наградной системе РФ. А, это не тот Георгий, тот давно умер....
А как же мнение судебной власти?
А мы от нее и она от нас независима, а Минюст мы поправим.
Но Гугл помнит всё :)

Но правом трактовать законодательство из всех перечисленных в статье органов имеет только Пленум ВС РФ, остальные высказывают мнение, необязательное, но - МНЕНИЕ высших органов исполнительной власти и работающих в этой системе лиц.


А вот Правительство РФ в лице Минюста позицию судебной власти учитывает, и отделяет награды СССР от наградной системы РФ, отводит им место в части наград, на которые законодательство РФ о госнаградах не распространяется.
То же самое делает Федеральная нотариальная палата.

Какова же юридическая сила данного Постановления Пленума?

Решения Пленума ВС РФ обязательны для судов, судебная власть независима от иных ветвей.
Вытекающее из статьи 126 Конституции Российской Федерации и конкретизированное в Федеральном конституционном законе от 7 февраля 2011 года N 1-ФКЗ "О судах общей юрисдикции в Российской Федерации" правомочие Пленума Верховного Суда Российской Федерации давать судам общей юрисдикции разъяснения по вопросам применения законодательства Российской Федерации в целях обеспечения единства судебной практики (пункт 1 части 4 статьи 14) направлено на поддержание единообразия в толковании и применении норм права судами общей юрисдикции и является одним из элементов конституционного механизма охраны единства и непротиворечивости российской правовой системы.

Практическая ценность - возможность сослаться на то, что госнаграды СССР являются собственностью физического лица, а не государства, находятся в собственности, а не на хранении.
В соответствии с ч. 2 ст. 218 Г К РФ унаследованные ордена и медали СССР переходят в собственность наследника,
То есть у кого-то из наследников возникло право собственности на награду СССР, и далее он воспользовался правом распоряжения из собственнической триады "владение, пользование, распоряжение".

Мог ли он распоряжаться своей собственностью?
Прямо в законе ограничений на продажу награды СССР нет, есть статья за "незаконный сбыт", то есть сбыт, запрещенный законом, запрет, которого нет, и к которому по факту можно отнести только реализацию похищенного.
Ограниченный оборот по аналогии с оборотом оружия? Но там есть специальный федеральный закон "Об оружии".

При этом, заметим, передача награды от умершего к наследнику, распределение наград между наследниками и распоряжение, владение и пользование ими осуществляется без каких-либо документов (расписок, уведомлений, описей, чеков) и т.д., согласно выставленной выше позиции Администрации Президента от 09.03.2017 (обязательного наличия документов на унаследованные награды, равно как и документов, подтверждающих их передачу лицу не требуется).

Однако, наши российские власти очень боятся употребить в отношении перешедших к наследникам по 2-1185 Г К РФ слово "собственность", и употребляют термин "хранение".

Но тут вот что - хранение предполагает срок хранения (лан, допустим, "пожизненное хранение" ), ответственность за сохранность (я могу утратить семейную награду и никто не спросит), участие двух лиц – поклажедателя и хранителя (а поклажедатель умер), обязанность возврата и обязанность поклажедателя забрать награду обратно (куда, на тот свет? ).

Термин "хранение" некорректен целиком и полностью, и власти в своих нормативных правовых актах надо от него уходить.

Государственные награды, по Указу 1099, "хранятся" у награжденных. При этом поклажедателю их возвращать не надо, ответственности за хранение никакой, потом эти награды при втором наследовании все одно уходят в собственность - зачем нужен этот бестолковый термин "хранение" - непонятно.
Получается, что на период жизни награжденного собственник награды - государство, но оно наградой не владеет и не пользуется, а тот, кто ей владеет и пользуется на период жизни и первый наследник - хранитель без обязанности вернуть, без права распорядиться, с фактической последующей передачей хранимого в собственность своих наследников без документов, которые могут и распорядиться наградой, то есть у них объем правомочий больше, чем у награжденного... Бред.

И вот тут - оба-на, пилюля Администрации Президента и от Федеральной нотариальной палаты - ФНП поясняет, что государственные награды, на которые ранее распространялось законодательство о госнаградах, когда умирают наследники награжденного - хранители его наград (часть 1 ст. 1185 Г К РФ), входят в наследственную массу и становятся, по ч.2 ст. 218 Г К РФ собственностью.

И тут вторая тупость российского законодательства - статья 324 УК РФ (скопипащенная в Указе Президента №1099) - УК РФ запрещает НЕЗАКОННЫЕ приобретение или сбыт наград РСФСР, СССР, РФ, но никаким законом приобретение и сбыт не запрещены, тем более что передача и распределение между родственниками умершего возможна без документов о передаче и документов на награды.

Мошенничество и различные виды хищения – отдельные статьи УК РФ.
То есть статья без конкретной объективной стороны состава, декларашка.

При этом, если следовать закону (сейчас не надо мне рассказывать, как "все на самом деле", для этого тема и продолжается, чтобы прояснить, как ДОЛЖНО быть, и выявить противоречия и пробелы законодательства), то обязанность доказывать, что среди родственников жены был какой-нить троюродный брат двоюродного дяди дедушки, награжденный медалью "За оборону Ленинграда" должны правоохранители презумпция, так сказать.

Что имеем в итоге если по ЗАКОНУ и в сухом остатке?

1. Госнаграды РФ - в случае смерти награжденного лица государственные награды и документы к ним хранятся у наследников. (пункт 50 Указа 1099, часть 1 статьи 1185 Г К РФ)
2. После смерти хранителей-наследников награжденного госнаградой РФ она наследуется по родственной договоренности на общих основаниях на праве собственности (часть 2 ст. 1185, часть 2 статьи 218 Г К РФ, разъяснения Адм. През-та, позиция Минюста и ФНП).
3. Награды СССР и все иные государственные награды (то есть иностранные и РСФСР) наследуются на общих основаниях на праве собственности (обоснование как и у пункта 2)
4. Незаконные сбыт и приобретение наград преследуются - тут противоречие с триадой правомочий собственника, пробелы в определении, что относится к наградам РСФСР, как и кто доказывает, что награда не была получена после смерти кажется двоюродного брата деда первого мужа в 1984 году

_________________
"Все, кто сеет на земле смуту, войны и братоубийство, будут прокляты и убиты".
Слава Судоплатову!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 19, 2017 10:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб апр 20, 2013 8:14 am
Сообщений: 1019
Ещё одно письмо Минюста РФ с позицией, что награды СССР входят в наследственную массу и, следовательно, вовлекаются в гражданский оборот в соответствии с 218 статьей Гражданского кодекса РФ на праве собственности.


Вложения:
231.jpg
231.jpg [ 194.26 KiB | Просмотров: 282 ]
232.jpg
232.jpg [ 213.37 KiB | Просмотров: 282 ]

_________________
"Все, кто сеет на земле смуту, войны и братоубийство, будут прокляты и убиты".
Слава Судоплатову!
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2017 1:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб апр 20, 2013 8:14 am
Сообщений: 1019
К разъяснениям Управления по государственным наградам Президента РФ от 09.03.2017 № А72-1643, от 22.03.2017 № А72-1899, письмо Федеральной нотариальной палаты от 05.05.2017 №1927/06-16-1, Письма Министерства юстиции Российской Федерации (Минюста РФ) от 02.05.2017 № 12-52415/17 и 12-52427/17, от 18.05.2017 № 12-59118/17 и 12-59121 еще одно письмо Минюста РФ


Вложения:
а1.jpg
а1.jpg [ 121.99 KiB | Просмотров: 257 ]
а2.jpg
а2.jpg [ 159.79 KiB | Просмотров: 257 ]
а3.jpg
а3.jpg [ 35.32 KiB | Просмотров: 257 ]

_________________
"Все, кто сеет на земле смуту, войны и братоубийство, будут прокляты и убиты".
Слава Судоплатову!
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 29, 2017 2:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб апр 20, 2013 8:14 am
Сообщений: 1019
Интересующая коллекционеров советской фалеры статья 324 Уголовного кодекса Российской Федерации.

Читаем:

Статья 324. Приобретение или сбыт официальных документов и государственных наград

Незаконные приобретение или сбыт официальных документов, предоставляющих права или освобождающих от обязанностей, а также государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР -
наказываются....


Ну а если комментарии к ней почитать, то вообще ужас-ужас-ужас:

"1. Общественная опасность предусмотренного комментируемой статьей преступления состоит в том, что оно нарушает порядок управления в сфере ведения официальной документации либо в сфере награждения государственными наградами, а также может привести к нарушениям прав граждан. Предметом преступления являются официальные документы, предоставляющие права или освобождающие от обязанностей, а также государственные награды РФ, РСФСР, СССР."

Может, Карл, привести!!!! А может и не привести....
И ЭТО еще кто-то печатает.

А человек, входящий в самая-самая, вот этот:

"Андрей Леонидович Хазин — российский учёный-историк и искусствовед, коллекционер, педагог, государственный и общественный деятель.  Академик Российской академии художеств (2012), профессор, заведующий кафедрой стратегических коммуникаций факультета государственного управления МГУ им. М.В. Ломоносова. Председатель общественного совета Общероссийской общественной организации «Ассоциация юристов России» (с 2005). В 2004–2011 годах член Совета Федерации ФС РФ. Член Высшего совета партии «Единая Россия». Член Комиссии при Президенте Российской Федерации по государственным наградам"

изрекает вот тут https://faleristika.info/?p=1755 :

"Вопрос закрыт — установлено уголовное преследование за их куплю-продажу."


И куды бежать, куда податься?
Ну, давайте разбираться.



Начнем чуть издаля, с такого простого предмета, как теория права.
Если совсем-совсем просто, то есть такая фигня, как бланкетная норма права.

"Существуют три основных способа изложения элементов норм права в статьях нормативных правовых актов: прямой, бланкетный и отсылочный. При прямом способе изложения элемент нормы права прямо излагается в статье. При отсылочном способе изложения в статье элемент нормы права полностью не излагается, вместо этого содержится отсылка на конкретную статью того же или другого нормативного правового акта. При бланкетном способе изложения элемент нормы права выражен в самой общей форме, отсылая к другим нормативным правовым актам (без указания на конкретную норму, где можно найти недостающие сведения), к определённым отраслям права и даже к «действующему законодательству» (при бланкетном изложении элемента нормы права он остаётся неопределённым)".

Т.е. общим для отсылочных и бланкетных норм является то, что в них имеется ссылка на другую норму; различие в том, что в отсылочной эта норма указывается, а в бланкетной - нет, но содержится общее правило.

Теперь потопали разбираться.

1. В соответствии с ч.2 ст.1185, ч.2 ст.218 Г К РФ, п.72 Постановления Пленума Верховного суда РФ от 29.05.2012 №9 государственные награды СССР, а также Российской Федерации при втором наследовании переходят к физическим лицам на праве собственности, что подтверждается позициями Минюста России от 02.05.2017 №12-52415/17, от 18.05.2017 №12-59118/17, Федеральной нотариальной палаты от 02.05.2017 №1927/06-16-1.
Об этом я писал ранее, тексты данных писем размещены в Интернете, в "Консультанте плюс", в кэше Гугла - они доступны и несекретны.

2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц (часть 2 ст. 209 Г К РФ).

3. Согласно статье 324 УК РФ и пункту 12 Указа Президента от 07.09.2010 №1099 являются уголовно-наказуемыми НЕЗАКОННЫЕ приобретение или сбыт официальных документов, предоставляющих права или освобождающих от обязанностей, а также государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР.
Указанная статья 324 Уголовного кодекса РФ и пункт 12 Указа Президента №1099, точнее, содержащиеся в них правовые нормы являются не отсылочными, а бланкетными, то есть направляющими к иным, прямо не указанным в статье (пункте) нормам правовых актов.

То есть не просто приобретение или сбыт, а приобретение или сбыт НЕЗАКОННЫЕ.

То есть должна быть норма права, запрещающая/ограничивающая приобретение или сбыт.

Бланкетность статьи 324 УК РФ в чистом виде, бланкетная она, блин, бланкетная, отсылающая к иным нормам права.

4. Никаким нормативным правовым актом Российской Федерации свободные оборот наград Российской Федерации и СССР не запрещен,

5 Но статьей 175 УК РФ запрещены приобретение или сбыт имущества, ЗАВЕДОМО ДОБЫТОГО ПРЕСТУПНЫМ путем.

Вот эта норма, вот к ней отсыл, она разъясняет, какие приобретение и сбыт являются НЕЗАКОННЫМИ. Незаконны приобретение и сбыт имущества, добытого ЗАВЕДОМО ПРЕСТУПНЫМ путем

То есть если награду украли при Вас и Вы её купили - то знали, что она добыта заведомо преступным путем.

Если висит транспарант и по телеку орут - "Украли орден такой-то с таким-то номером", и вы его купили - то знали, что награда добыта заведомо преступным путем.

Если продавец стоит с табличкой: "Продаю орден, украденный у Вани Петрова" - то заведомо преступно добытое.

5. Таким образом, статья 324 УК Российской Федерации является устанавливающей ответственность за приобретение или сбыт наград Российской Федерации, СССР, РСФСР, ЗАВЕДОМО добытых преступным путем – хищение, мошенничество и т.п., является бланкетной, направляющей к статье 175 УК РФ.

То есть под санкцию статьи 324 УК РФ подпадают не любой сбыт/приобретение государственной награды СССР, а только ЗАВЕДОМО ДОБЫТОЙ ПРЕСТУПНЫМ путем - похищенной.

Если же Вы просто купили советскую награду на толкучке или в Интернете, где она открыто позиционировалась, с номером, при отсутствии публичного извещения от правообладателя или правоохранительного органа, что именно эта награда с таким-то номером выбыла от законного собственника (или владельца - награжденного) помимо его воли, путем совершения действий, содержащих состав преступления, то Вы законный приобретатель по договору купли-продажи с возникновением у Вас права собственности - часть 2 статьи 218 Г К РФ.

При этом наличие документов к награде у продавца, как указывает товарищ Латыпов из Управления по госнаградам при Президенте РФ, вовсе необязательно.

_________________
"Все, кто сеет на земле смуту, войны и братоубийство, будут прокляты и убиты".
Слава Судоплатову!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 14, 2017 2:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб апр 20, 2013 8:14 am
Сообщений: 1019
Далее много букв и умных слов, а также веселых картинок.

К чему я еще веду речь?

А к тому, что в государственных органах тоже сидят люди-человеки, которым свойственно ошибаться.
А наша гражданская обязанность тыкать их в их заблуждения носом, так сказать, мордой по штакетнику возить, ибо закон должен быть, в идеале, конечно, разумным и работающим.

Ну, вот Вам пример: письмо администрации Президента от 09.06.2017 № А26-17-51298791

В нем интересны несколько моментов, цитирую:

"При этом следует учитывать, что отчуждение государственных наград Российской Федерации и официальных документов к ним Указом (Президента от 07.09.2010 №1099) не предусмотрено"

И сразу хочется ответить: "При этом следует учитывать, что запрет на отчуждение государственных наград Российской Федерации и официальных документов к ним Указом (Президента от 07.09.2010 №1099) не предусмотрен"

Ибо есть такая статья 209 Г К РФ, согласно которой собственник вправе распоряжаться своим имуществом, совершать в отношении его любые действия, не противоречащие ЗАКОНУ.

И есть часть 3 статьи 55 Конституции (самого, блин, дорогого, что у нас есть):

"Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства".

Не просто так, Карл, а федеральным законом, и только в установленной мере.

Есть такой закон в отношении наград РФ, СССР, РСФСР? А нету такого, нетути ))))

Но Администрация Президента, они же хитромудрые, они пишут далее:

""государственные награды, на которые распространяется законодательство о государственных наградах РФ, в том числе Указ (№1099), не являются имуществом".

Как все просто - не имущество.

А что такое имущество? Тут статья 128 Г К РФ и 130 Г К РФ -

"К объектам гражданских прав относятся вещи, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги, иное имущество, в том числе безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, имущественные права; результаты работ и оказание услуг; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага".

"Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом".

Награды, это вещь, и, следовательно, движимое имущество.

Более того,

- награды передаются награжденному в собственность, а не на хранение, что подтверждено письмом Администрации Президента от 14.02.2017

- госнаграды РФ умершего награжденного по ч.1 ст.1185 Г К РФ ("которых БЫЛ УДОСТОЕН НАСЛЕДОДАТЕЛЬ") действительно не входят в наследственную массу и не являются наследуемым имуществом, но при втором наследовании по ч.2 ст.1185 как "ПРИНАДЛЕЖАЩИЕ наследодателю" эти награды уже входят в наследственную массу и являются наследуемым имуществом.

Это подтверждено и письмами Минюста, и Федеральной нотариальной палаты.

Да, заметьте, в своем письме от 09.06.2017 № А26-17-51298791 Администрация Президента тщательно избегает упоминания о судьбе наград СССР и РСФСР.


Вложения:
111111111111111111111111111111111.jpg
111111111111111111111111111111111.jpg [ 207.74 KiB | Просмотров: 88 ]
333333333333333333333.jpg
333333333333333333333.jpg [ 245.37 KiB | Просмотров: 88 ]
111111111111111111111111111111111.jpg
111111111111111111111111111111111.jpg [ 207.74 KiB | Просмотров: 88 ]

_________________
"Все, кто сеет на земле смуту, войны и братоубийство, будут прокляты и убиты".
Слава Судоплатову!
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 15, 2017 2:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб апр 20, 2013 8:14 am
Сообщений: 1019
Блин, не тот первый лист прикрепил, сдубликатничал (((


Вложения:
22222222222222222222.jpg
22222222222222222222.jpg [ 229.17 KiB | Просмотров: 76 ]
333333333333333333333.jpg
333333333333333333333.jpg [ 245.37 KiB | Просмотров: 76 ]

_________________
"Все, кто сеет на земле смуту, войны и братоубийство, будут прокляты и убиты".
Слава Судоплатову!
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB